В мае 2008 года Ирина Хакамада покончила со своим ярким прошлым и объявила, что уходит из политики. Сейчас у нее множество творческих планов: дизайн одежды, книги, тренинги, и главное - кино. О ностальгии по большой политике, совместной с дизайнером Леной Макашовой коллекции одежды, съемках фильма по собственной книге и о том, как быть Вуди Алленом, с Ириной Муцуовной побеседовал обозреватель Office Life.

Если с Большой Дмитровки свернуть в переулок, большая "галдежная" Москва завалится на бок, а перед глазами окажется Москва старая. Тихий переулок, церковь, краснокаменный театр, старые особняки и дождь. Здесь и живет дочь японского коммуниста Муцуо Хакамада, экс-лидер оппозиции, экс-кандидат в президенты РФ Ирина Хакамада.

На пороге мне выдают мягкие овечьи тапочки, и я шаркаю в них вслед за Ириной по лестнице наверх: ее кабинет, уставленный небольшими игрушками, фоторамками и мебелью с потертой кожей, находится под самой крышей. Напротив - тренажерный зал. Пока директор по связям с общественностью Ирины пытается разобраться с новеньким макинтошем у нее на столе, мы беседуем.

"Мы с Макашовой сделаем коллекцию, до которой надо будет интеллектуально дорасти"

Уйдя из политики, Хакамада окунулась в творчество. Так, например, Ирина начинает рассказывать о коллекции одежды, которую она планирует сделать вместе с известным московским дизайнером Леной Макашовой (подробнее о дизайнере - читатйте в нашем дополнительном материале). Хакамада не будет спонсировать этот проект и вообще участвовать в нем финансово, так же как и не будет рисовать эскизы. "Я дам все, что у меня есть в голове, то как я ощущаю мир, как я его вижу, что бы я хотела носить, как мне удобно", - объясняет она.


"Леночка (Макашова - прим. Office Life) - прелесть, - улыбается Хакамада. - У нас с ней давняя духовная дружба, мы друг друга понимаем. Она очень похожа на японцев - не переносит симметрию, шик и блеск гламура. Она очень близка к восточному минимализму и асимметрии, но при этом у нее есть свой стиль, и если увидеть человека в одежде Макашовой, сразу понятно, что это только она".



Хакамада сама отличается собственным чувством стиля. Будучи политиком (а это достаточно жесткие дресс-рамки), она всегда находила лазейки для выражения своего "я" в том, что она носит. Даже сейчас, в домашних джинсах, простых кедах и черной майке "фонарём", она держит стиль, который кратко можно охарактеризовать: "Ничего лишнего"

"Она как-то сказала мне: "Я устала делать ширпотреб (бренд Лены Макашовой называется "Ширпотреб"), мне хочется иметь коллекцию, до которой надо дорасти, причем не материально, а интеллектуально", - продолжает Хакамада. - Чтобы купить и носить эту одежду, человек не только должен быть обеспеченным, но иметь внутри себя индивидуальный мир - чтобы ее увидеть, разглядеть. Она придумала, что это нужно сделать вместе со мной. Это будет смесь восточной традиционности (она изучает костюмы японских военных, рыцарей, самураев) с собственными идеями. Правда, сейчас она вся погрязла в ремонте и переезде, ей нужны на коллекцию деньги. А я не могу ее спонсировать, я могу только бесплатно отдать ей свой бренд и свои идеи. У нас такая договоренность".

"Но мы вместе с ней творим: я в состоянии генерировать интересные идеи, но я не исполнитель. Лена тоже вся в идеях, но она прекрасно рисует, прекрасно сажает одежду, она абсолютный профессионал. Она хочет, чтобы эта коллекция была связана с определенными ценностями, и вот меморандум этих ценностей буду писать я. К текстам она притрагиваться не будет".

"Это будет лимитированная, эксклюзивная и анти-мейнстримовская коллекция, - говорит Ирина. - То есть это такой абсолютный индивидуализм. Это будет ближе к тому, что делают в Северной Европе".

Интересно. "Где ее можно будет приобрести?" - спрашиваю я. "Там же, у Елены, в салоне (магазин "Ширпотреб" расположен рядом с м. Сокольники - прим. Office Life), поэтому она и ремонт делает, хочет, чтобы у меня был там кабинет, где бы я могла находиться. Только это еще неизвестно когда будет. Я сейчас рассказываю про планы, а у нас тем временем полно финансовых трудностей и проблем с ремонтом. Но название бренда, новое, вместо "Ширпотреба" мы уже придумали вместе. А какое - пока тайна".

Фильм про любовь и политическое самоубийство

Дизайн одежды - это проект, а вот более насущные планы Хакамада целиком и полностью связаны с кино. Точнее - с написанием сценария к фильму по собственной книжке "Любовь, вне игры" (книга вышла в прошлом году в издательстве АСТ - прим. Office Life).

- Этот роман автобиографичный?

- Он очень автобиографичный, потому что он заканчивается тем, что женщина уходит из политики, но сами события придуманы. Ты черпаешь из себя и накручиваешь вокруг, видя и используя другие образы. А иначе это чистые мемуары, зачем тогда называть это романом? Подробнее о готовящихся съемках фильма можно прочитать здесь*.

Ирина Хакамада рассказывает о том, как появилась на свет книга "Любовь, вне игры". Отрывок из интервью


"Настоящий политик будет скучать по политике всегда"

По всему видно, что Ирина привыкла ценить себя очень высоко. О своем литературном творчестве отзывается весьма положительно, считает, что сценарий к фильму получился гениальным, а свое собственное имя называет не иначе как брендом:

- Когда человек заканчивает профессиональную работу, на которую уходили все силы, но при этом имеет некий бренд, этот бренд начинает стихийно конвертироваться сразу во многие направления. Здесь есть два варианта: разбрасываться, пытаться успеть все, идти на поводу у своего честолюбия, или успокоиться, стать Вуди Алленом, который не ходит никуда, плюет на все и делает только то, что ему нравится.

Кстати, о профессиональной деятельности:

- По политике не скучаете?

- По политике настоящий политик будет скучать всегда. Для меня это на самом деле трагедия, но что делать. Я же ушла не потому, что испугалась, а потому, что таким, как я, там сегодня делать нечего. И не потому, что даже сами политики плохие, а потому что вообще всех всё устраивает. Мои взгляды сейчас никому не нужны. Люди обменяли свою свободу, свои ценности на личную бутылку пива, квартиру, дачу. Идет бум консьюмеризма, с этим ничего не поделаешь: люди изголодались в эпоху Ельцина. Это нужно пережить, и родятся следующие поколения политиков, а наше время ушло, все. И мы, конечно, тоже несем ответственность за это. Наше время не только исторически ушло, но и было много ошибок.

- Не собираетесь возвращаться?

- В это? В это невозможно. Это пойти и просто подписать некое соглашение: "Я, ребят, ваш, я буду обслуживать вас". Это несерьезно. Я думаю, что в ближайшие 10-15 лет ничего не изменится.

- А если предположить, что изменится? Что возникнет возможность существования оппозиции, как должно быть в стране, у нее будет реальная возможность достучаться до людей, исчезнет политическая цензура СМИ, которая сейчас существует?

- Тогда я вернусь, но при условии, что возникнет не мной инициированная (потому что я уже устала это инициировать) объединительная демократическая организация с новыми лицами, которым понадобится не мое лидерство, а мой опыт. А лидеры будут новые. Ну хватит уже. Хватит разбираться: СПС, Яблоко, Яблоко, СПС...

- Это объективная позиция

- Да, объективная. Должны создаться условия, которые Вы перечислили, и возникнуть молодые ребята, которые создали бы организацию, они исправили бы ошибки этого поколения - не стали амбициями биться, но им нужен был бы опыт. Участие, помощь.  

Когда мы добрались в нашем разговоре до утопического будущего, время, отведенное мне на беседу, закончилось. Ирина села за стол и начала выбирать фотографию для обложки своей новой книги "SUCCESS (Успех) в большом городе", которая появится в магазинах в сентябре. "Давайте, покреативьте мне", - призывно махнула она рукой. Вместе мы отобрали несколько фотографий. И вот теперь мне интересно: с какой обложкой выйдет ее новая книга?

* Ирина Хакамада: мне кажется, мы написали гениальный сценарий

Ирина Хакамада: На данный момент кино - это приоритет. Большое кино по моей второй книге, роману "Любовь вне игры". У нас уже есть генеральный продюсер, который финансирует этот проект, есть со-сценарист, очень талантливая девушка, ученица Квирикадзе, с которой мы заканчиваем сценарий. Мне кажется, что мы написали гениальный сценарий.

Office Life: Вы его уже закончили?

И.Х: Почти да. 51% написан полностью, 49% - в кусках, которые уже написаны, но их нужно еще скомпоновать. Дальше мы будем решать вопрос с режиссером. Я думаю, может быть это будет мой со-сценарист. Пока она потенциально согласна. И я как автор идеи хочу попробовать быть со-режиссером. Не из-за амбиций, а потому, что российская политика, которую я описываю в романе - уж больно закрытый мир, в нем мало кто чего понимает, и для того, чтобы кино не было пошлым лубком, а показывало настоящие реалии, на площадке мне нужно быть.

OL: А актеры?

И.Х.: Про актеров могу сказать только одно: ни на женскую, ни на мужскую роль мы не ищем звезд, мы ищем просто талантливых людей, которые могут работать в драматическом плане.

OL: Вы сами не хотите исполнить главную женскую роль?

И.Х.: Нет, Вы что. Меня не интересует мелькание по телевизору ради самого мелькания. Я никакая актриса, в фильме мне делать нечего.

OL: Это может быть просто любопытство: смогу я или не смогу справиться с этой работой

И.Х.: Я знаю, что не смогу. Во-первых, потому что мне это неинтересно, во-вторых, вся моя жизнь показывает, что я не в состоянии перевоплощаться в чужие образы.

Ирина Хакамада о своих книгах и высокомерной гламурной тусовке

Ирина Хакамада: Второй мой приоритет после кино, это, конечно, книги. Сейчас я уже сдала в редакцию книгу "SUCCESS (Успех) в большом городе", вчера фотографировалась на ее обложку. Эта книга - новый жанр подачи мастер-класса, который я сама придумала.

Office Life: Давно хотела Вас спросить, почему названия двух Ваших книг аппелируют к сериалу "Секс в большом городе" (речь идет о книгах "SEX в большой политике" и "SUCCESS в большом городе")?

И.Х.: "SEX в большой политике" - это было мое изобретение, я хотела, чтобы книгу прочитало максимальное количество людей. Я вообще не люблю сериалы, смотрю только большой формат, художественное кино. Но однажды, уже достаточно давно, я случайно включила "Секс в большом городе" и вдруг удивилась: это было смешно и достаточно жестко, по-американски очень открыто. Этот сериал снимает ханжеские барьеры, типичные для России. Мне он очень понравился, один мой знакомый даже подарил мне все его сезоны на день рожденья.

Когда я искала подходящее название для книги, я вспомнила, что у английского "sex" два значения: "секс" и "пол". Поэтому название можно трактовать как "Женщина в большой политике" или "Пол в большой политике" (его значение). Вот так я придумала это название, и мои издатели, услышав его, сразу же увеличили тираж в два раза. Это скандальное название. Я рассчитывала, что за счет него люди купят книгу, откроют, а дальше уже оторваться не смогут, даже обнаружив, что там нет никакого секса. Только так можно заставить людей читать серьезные книги, потому что большая часть людей сегодня исключила чтение художественной литературы из своей жизни.

OL: "SUCCESS..." не является продолжением "SEXa.."?

И.Х.: Меня хотели заставить сделать продолжение, я отказалась, потому что тема исчерпана. В SUCCESSе тоже есть случаи из жизни, это тоже некий учебник, но он построен совершенно по-другому. Я взяла 6 тем из своих мастер-классов, которые веду, и сделала из них 6 глав. Каждая глава разбита на три части. Первая - литературное эссе. Оно короткое, яркое, это все равно, что смотреть короткометражное кино. Оно настолько эмоциональное, что бьет по главной мысли. После этого начинается диалог с условными слушателями. Мы их придумали, дали им интернет-ники. Они задают вопросы. Я на них отвечаю, но отвечаю так, что фактически это и есть мастер-класс. А после этого даются некие ключи. Выводы. Они яркие, афористичные, они укладываются в подсознание. И между главами есть кофе-брейки. Это мои литературные эссе, но совершенно не связанные ни с каким мастер-классом. Это куски из путешествий, подслушанные разговоры в большом городе. Получилась такая полухудожественная полуучебная игрушка.

Каждая глава имеет яркое название. Например, одна из них называется: "Как хорошо быть мертвой". В ней я вспоминаю, как однажды вляпалась в неприятную ситуацию, и как меня спасло это состояние - я стала вдруг абсолютно равнодушной, мертвой к этой достаточно опасной ситуации, внутри которой находилась.

OL: Это такая восточная практика...

И.Х.: Да, поэтому идея книжки - соединить восточные психологические приемы, которые мне даны генетически, а другим людям приходится этому учиться, и западные технологии успеха. Потому что если Вы добиваетесь успеха только за счет западных технологий, Вы можете умереть. Вы себя разлюбите, себя забудете, станете рабом своей цели. И не дай Бог Ваша мечта сбывается - Вы остаетесь опустошенным. Если же уходить в эскапизм, ну тогда все - Вы в сплошной нирване, карьеры нет. А вот если соединить и то, и другое - в этом будет ключ.

OL: Когда будет презентация книги?

И.Х.: Я светскими презентациями специально не занимаюсь, меня это не интересует как Вуди Аллена. От них толку никакого, тиражи и продажи от этого не зависят. А в магазинах она выйдет где-то в сентябре. А светские у нас все делают, это удивительно, смешно просто: собрать гламурный народ... Самое главное, что народ приходит с трудом, а потом не читает эти книги.

OL: Насколько я могу судить по своему небогатому опыту светских вечеринок - там жутко скучно...

И.Х.: Там жутко скучно, и самое главное, что элита, будь то область искусства или область политики, "своих" не читает.

OL: Это, видимо, такое высокомерие

И.Х.: Высокомерие, да. Подписал, взял автограф, "Поздравляю!" и тут же забыл - поставил на полку. А народ читает. Книга-то для людей: чтобы они прочитали, чтобы им было интересно, чтобы они получили новую информацию, и главное - научились быть свободными и счастливыми. В России же все время свою личную свободу обменивают на разные виды якобы-счастья.

OL: Какими тиражами выходят Ваши книги?

И.Х.: Ну АСТ себе все отбил, у них все хорошо. У нас все хреново, но это неважно. Чтобы автор зарабатывал на собственной книге, нужны миллионные тиражи.

OL:  То есть книги не приносят Вам доходов?

И.Х.: Нет. Вернее, приносят, но это мелочи. Это не тот доход, на который Вы сможете жить, если у Вас тиражи не выше 300 тысяч. Нет. Это нужно за миллион идти. Детективы писать. Тогда это уже ремесло и это большие деньги.

RB.RU