Во время своей политической карьеры Ирина Хакамада номинировалась на Нобелевскую премию, была названа журналом «Тайм» политиком XXI века, вошла в сотню самых известных женщин мира. Потом решила, что пришло время уйти, и стала писателем, радио- и телеведущей, преподавателем. Сейчас она читает мастер-классы о том, как добиться успеха в нашей стране, оставаясь свободным человеком. Перед таким мастер-классом, с успехом прошедшим в Ростове, мы задали Ирине несколько вопросов

- Вы ушли из политики 5 лет назад. Что изменилось за эти годы? Вы стали писателем, преподавателем, но не чувствуете ли, что чего-то не хватает?

- Мне всего хватает, и даже наоборот, я почувствовала свою свободу. При этом я считаю, что не предала свои ценности, потому что фактически несу людям те же идеи, которые раньше несла с помощью политики, а теперь использую другие инструменты. Я объясняю, как эффективнее жить.

- Есть такая поговорка «Давать советы – дело неблагодарное». Вы практически только этим и занимаетесь. Чувствуете благодарность?

- У меня благодарное! От меня люди выходят прям счастливые. И потом мне пишут, много обратной связи получаю. И это очень хорошо. Но, наверное, давать советы –действительно неблагодарное дело, потому что потом надо за них нести ответственность. А вот передавать свой опыт – это лучше. Я не претендую на то, что надо поступать так, как я вам скажу, и счастье вам гарантировано. Я просто рассказываю, как я выкручивалась из ситуаций, какие у меня были ошибки, и как я их исправляла. Если хотите – берите! И эта штука получается более благодарная, чем политика, потому что в политике вообще результат не виден.

- Читаю ваши книги и убеждаюсь – вы просто идеальная женщина – и с детьми умеете общаться, и с мужем компромиссы находить…

- Это просто огромный опыт. Вот почему люди мне верят! Поверьте, ничего этого не было – ни опыта, ни общения, ни навыков, ни умений. Я постепенно научилась всему сама, и именно поэтому думаю, что могу людям что-то посоветовать.

- У вас что, вообще нет недостатков?

- Есть, вы что? Полно! Я же на мастер-классе как раз рассказываю о своих ошибках, у меня их много было. Я могла и сковородкой запустить, и наорать, и обидеться, как ребенок, и потерять выгодный проект только из-за одной гордыни, и с детьми я не находила общего языка. Все было.

- А как вы потом научились преодолевать все это?

- Знаете, этому можно научиться, только если вы хотите чему-то научиться. Если ваш разум открыт, и вы готовы предъявлять претензии не к окружающему миру и людям, а к себе. И тогда все получится. Огромное количество людей говорит: «У меня ничего не получается!». Но они ничего не делают, только обвиняют всех вокруг. Виноваты то муж, то система, то страна, то соседка, то начальник, то коллектив. Вот когда у тебя все виноваты, а ты идеальный, то тогда тебе конец точно!

- Вы всегда прекрасно выглядите, вас называли самым стильным политиком. А за что вы так любите черный?

- Я не знаю, это на уровне самоощущений. Потом я уже прочитала, что он сохраняет энергию. Может быть, это связано, во-первых, с тем, что когда я делала карьеру, мне требовалась какая-то защита. Во-вторых, черный цвет очень идет мне в силу моего азиатского происхождения. Вы могли заметить, что китайцы и японцы очень любят черный цвет.

- Где можно купить одежду под брендом «ХакаМа», созданным вами совместно с дизайнером Еленой Макашовой?

- Только в Москве, в «ХакаМа-бутике»: Сокольническая площадь, дом 9. В регионы мы не идем, у нас денег нет. У нас с Макашовой нет никаких спонсоров, мы все сами делаем, и очень тяжело.

- Вы очень активный человек. К вам, наверное, неоднократно обращались организаторы всяких шоу с предложениями покататься на коньках, спеть с кем-нибудь дуэтом. Почему вы отказываетесь?

- Да, предложения поступали. Я отказывалась, потому что я не шоумен. Если я что-то делаю, то делаю это в удовольствие и понимаю, что могу делать это хорошо. Я знаю, что петь хорошо я не умею, кататься на коньках не умею, бегать на острове полуголым героем считаю для себя невозможным. Поэтому я тот человек, который откажется от любого пи-ара, если не знает, зачем ему это надо. Вот скажите, зачем мне это?

- Просто чтобы попасть в телевизор, чтобы о вас не забывали!

- Я на таком уровне не работаю. Никогда не стремилась на телевидение. Пусть лучше меня забудут, но я не буду делать того, что мне не нравится. Я себя люблю больше, чем пи-ар, славу и карьеру.

- А нужен ли успешному человеку пи-ар другого рода? Ходите ли вы на презентации, вечеринки?

- Опять же, я туда хожу, только если мне интересно. Или если необходимо по работе, когда я точно знаю, что там будут нужные мне люди. Хожу на все премьеры фильмов, очень люблю кино! Посещаю многие выставки, но современного искусства сейчас очень много, ходить на все не успеваю. Вот скоро в очередной раз пойду в «Гараж».

- Много пишут, что вы планируете снимать фильм по своей книге. Когда все-таки на экраны выйдет «Любовь. Вне игры»?

- Не знаю, с кинорынком пока все очень тяжело. А с авторским серьезным кино совсем беда. Во-первых, это не окупается, люди не ходят в кинотеатры смотреть серьезные фильмы. Во-вторых, политическое давление. Если кино независимое, говорит о каких-то серьезных вещах, то оно в телевизор вообще не попадает. А телевизор – единственное, что окупает кинопроизводство. У нас был продюсер, была съемочная группа. Но потом все грохнулось из-за кризиса. Думаю, что пока что это все в тупике.

- Согласны ли вы, что для современного общества характерны две тенденции – это феминизация мужчин и мускулизм женщин?

- У вас на Дону это заметно? Ваши мужчины становятся женоподными?

- Некоторые - да.

- Если даже у вас это происходит, то что же тогда об остальных говорить? (смеется). Объективно сейчас женщины становятся все более сильными и уверенными в себе, а мужчины теряются. Во всем мире эпоха стабильного роста экономики закончилась, наступило время нестабильности, непрогнозируемой экономики. Для мужчины время перемен – это смерть, а женщине дано природой больше приспособленческих инструментов. Когда невозможно просчитать будущее, нужна интуиция, которая больше присуща женщинам. Поэтому в этом плане женщинам легче, зато тяжелее в другом. Во-первых, их мужчины за это ненавидят, возникает глобальный мужской комплекс по поводу женской самостоятельности. Во-вторых, мужчин количественно меньше, у нас большой демографический перекос. Поэтому я и читаю мастер-класс в Ростове только для женщин, чтобы они со всем этим справились и помогли своим мужчинам. Или нашли своих мужчин!

- Так как же их найти, если их мало?

- Можно! Они переходят, мигрируют, обслуживают огромное количество женщин. Главное – успеть взять свое хотя бы на короткий период (смеется).

Беседовала Екатерина Болгова