Алла Борисова

Ирина Хакамада – человек, примеривший в своей жизни много ролей, в том числе и роль бизнес-вумэн. Двадцать лет назад она ушла из науки в предпринимательство, а в 1997-м году стала профессиональным политиком, причем сначала занималась поддержкой и развитием малого бизнеса. В 1995 году журналом "Тайм" она была названа политиком XXI века в числе 100 известных женщин мира.

Уйдя из политики, она продолжила поиски себя – эти поиски привели ее к писательству, к работе над линией одежды, к съемкам в смелых арт-проектах. (Она снялась в роли Йоко Оно в проекте знаменитого фотографа Нико Костера, который воссоздал культовую фотографию Джона Леннона и Йоко Оно). И, наконец, экс-бизнесвумэн и экс-политик Ирина Хакамада пришла к мастер-классам на тему «Лидерство», с которыми разъезжает по всей стране.

- Ирина Муцуовна, как приспособиться к быстро меняющимся условиям, чтобы достичь успеха в бизнесе даже в кризис? Как вы понимаете понятие «лидерство», о котором говорите на своих мастер-классах?

- Если компания выстроена жестко вертикально, настроена на то, что решения проходят строго сверху вниз, то при условии длительной стабильности эта компания эффективна, а при условии нестабильности - неэффективна.

Лидерство для меня носит метафизический характер. С одной стороны, в этом понятии есть некая отстраненность от социального успеха, а с другой — желание сохранить себя, свое «я». Лидер – это тот, кто умеет управлять своей судьбой и находиться в нужном месте в нужное время, создавать оптимальный бизнес и формировать столь же оптимальные команды.

Опираться нужно, конечно, на анализ современной мировой экономики, российской экономики, думать, как выстраивать в этих условиях команду, разрабатывать  тренд в компании.

- Существуют ли особые «женские» методы в бизнесе и работают ли они?

- Нет ни женского бизнеса, ни женского лидерства. Есть законы бизнеса. Другое дело, что женщины обладает большей интуицией, но это не обсуждается, это и так понятно.

- Вы много говорите об успехе, о том, как его достичь. А что в принципе можно считать успехом?

- Есть европейская западная модель, на которую можно ориентироваться. Успех – это соответствие некоторым критериям, которые выдвигает общество. Это признание со стороны общества, определенный  тип дохода, определенный тип карьеры. А, с другой стороны, есть восточное понятие успеха. Он возможен только тогда, когда человек ощущает себя счастливым. Я больше придерживаюсь восточного варианта.

Вы должны находиться в гармонии с самим собой,  делать то, что вам нравится, и у вас будет позитивное отношение к жизни, даже если очень много работы.

-А как вы относитесь к дауншифтингу, к ситуации, когда человек бежит от социума с его критериями и требованиями?

- Я это не приветствую. Конечно, эскапизм – убегание от ситуации и пропадание надолго - дает большое отдохновение, но потом очень сложен процесс возврата, очень трудно вписаться в быстро меняющуюся ситуацию.

А вот попробовать совместить внутреннюю трансцендентность, расслабленность и  карьеру – такое испытание намного интереснее, эта более сложная задача. Зато ее решение принесет успех. С одной стороны, вы двигаетесь в карьере, с другой стороны – не двигаетесь. Вот это «недвижение» через движение дает возможность не зацикливаться на делании карьеры. Важно не убить свою личность, свою душу.

- Вы в этих рассуждениях опираетесь на свой личный опыт?

- Да,  на свой и на опыт тех людей, которых я вижу вокруг себя.

- Какой путь более естественен: из бизнеса  в политику, или из политики в бизнес?

- Ох, все естественно, что не противоречит вашему счастью. На западе чаще можно услышать такие истории:  в богатых семьях есть определенная политическая традиция, родители отдают детей в соответствующие заведения, где готовят будущую элиту. Там политиком быть – все равно, что осуществлять семейную традицию. А потом когда человек уходит из политики (в том случае, если он работал и уходит достойно), он может благополучно вернуться в семейный бизнес  или представлять интересы компании в совете директоров. У нас же скорее представители бизнеса идут в политику, чтобы лоббировать свои интересы.

-Будет ли эта ситуация меняться?

- Все когда-нибудь изменится в этой жизни. Все течет. Но когда – не знаю, в ближайшее время нет.

- Изменилась ли этика бизнеса со времен 90-х. Есть ли ощущения регресса?

- В 90-х годах вообще не было никакой этики. Бизнес был стихийным. Со временем, когда бандитские 90-е закончились, возникла какая-то этика, но сейчас бюрократия выступает таким бандитом на рынке, что никто уже не соблюдают никакой этики, все берут пример с бюрократии. Экономика и бизнес (кроме новой экономики, которая занимает очень маленький сегмент рынка – инновационная экономика, Интернет- компании), живут по понятиям, а не по закону.

- Что наш ваш взгляд, изменится в России за следующие 10 лет?

- Ничего особенного не будет. Почти все то же самое. Может быть, чуть помягче, может, наоборот, чуть пожестче. Нет какого-то яркого тренда. Нефтяная подушка будет нас удерживать, но если ситуация сильно не изменится,  может возникнуть следующий кризис. Качественных изменений я не вижу.

- В какой деятельности можно сейчас почувствовать себя максимально свободным?

-На мой взгляд, только в Интернете. И, конечно,  в том случае, если у вас есть возможность работать фрилансером. Если вы работаете дома, или, например, вы - художник-декоратор, пишите рекламные тексты, что угодно… но при этом не входите в штат компании, будет ощущение свободы. Таким образом, вы, может быть, никогда не станете миллиардером, но вам будет легче преодолевать препятствия, особенно в кризисное время.

- В настоящее время многие связывают свои надежды с собственным маленьким бизнесом. Насколько здесь велики шансы на успех?

 - Шансов не очень много. Конечно, если это интеллектуальный малый бизнес, когда ваши затраты нулевые и можно получить результат за счет креативной идеи, тогда что-то получится. Если же вы хотите иметь ресторан, магазин или химчистку – шансов мало, слишком много бюрократических препон. Не знаю, что происходит в Питере, но в Москве открыть свое дело крайне сложно.

- Вы проводите мастер-классы по всей России. К чему вы призываете, чему вы учите тех людей, которые к вам приходят?

- Я учу людей опираться на самих себя, быть успешными, но при этом свободными и независимыми. Брать  максимальную ответственность за свою жизнь, и, строя свою профессиональную карьеру, все время прислушиваться к себе. Если вам что-то не нравится, надо плевать на все социальные стандарты. Не думать: «Ну, у меня такая хорошая работа, как же я уйду». А вы при этом, скажем, настолько свою работу ненавидите, что у вас валится вся личная жизнь. Нужно прислушиваться к себе и пытаться все-таки совместить то, что вы хотите с тем, что вы реализуете. И тогда все получится, надо только не бояться перемен, не бояться риска, не вписываться в «хай-сасайте» (не буду говорить, как это звучит у Пелевина…), не уничтожать свое собственное достоинство. И тогда карьера принесет вам счастье.