Хакамада И.М.: Дорогие коллеги, в рамках сегодняшней сессии «Россия: от нищеты к процветанию», хотела бы обозначить некую тему. В общем виде я назвала бы ее так: «Эпоха модернизации в постсоветском пространстве: вопросы и некоторые ответы». Меня очень волнует то, что происходит в России, в свете того, что было сказано вчера и сегодня.
Первый вопрос. Почему преемственные режимы, которые продолжают советскую традиционалистскую модель власти, замешивая госкапитализм на византийском менталитете азиатского типа или устанавливающие в чистом виде диктатуру, - почему эти режимы демонстрируют определенную стабильность? Я имею ввиду Азербайджан, Казахстан, Беларусь, Узбекистан.
Вопрос второй. Почему короткие периоды пассионарного прорыва с теми лозунгами, которые мы произносим сегодня – за права человека, за свободу, за отделение бизнеса от власти, за борьбу против коррупции и так далее, и получения от народа мандата на власть, очень быстро меняются на масштабную борьбу внутри власти, которая пожирает «всех своих детей» и все свои ценности вместе с лозунгами. Классический пример – сама Россия – то, что происходит сегодня в сравнении с 1991 годом. Совсем недавние события на Украине. Победа оранжевой революции. Получив власть, оранжевые все проиграли в борьбе за посты и передел собственности. Победили еще раз и опять проиграли все вследствие бесконечной и бескомпромиссной борьбы амбиций, не допуская ни грамма уступок. В результате – угроза раздробления страны, возникшая со стороны Америки или России. Украина уже валится сама. И почти то же самое, но под более сильном давлении со стороны России - в Грузии.
Существуют две философии ответа на поставленные вопросы. Первая – виновата элита. Советская элита породила постсоветскую элиту, которая по своей сути не в состоянии ни в рамках идеологических ценностей и экономических интересов, ни, в силу традиции, чести, - совместить свои интересы с интересами процветания страны в новых глобальных условиях. И поэтому, соответственно, эта элита работает только на себя и убивает, а не создает будущее процветание.
Вторая концепция. Виноват народ. Народ в постсоветских странах и, прежде всего, в России еще не дорос до того, чтобы работать в совершенной демократии. Еще не дорос до того, чтобы обеспечить процветание страны в условиях свободы и прав человека. И поэтому, как правильно сказал господин Ясин, имея ввиду программу «Единой России», народу требуется пряник и плеть.
Какие же конкретные ответы на поставленные мною вопросы?
Сегодняшний период демонстрирует последовательный провал демократов, начиная с России и заканчивая Украиной. Ответственность за разочарование в демократических ценностях несут политические элиты. Россия, превратившись в авторитарное государство, теперь уже абсолютно профессионально расшатывет то, что и так является слабым. В будущем может быть абсолютный провал политики «революции роз» в Грузии.
Я склоняюсь к философии ответственности элит. Если проанализировать поведение обыкновенного человека, то окажется, что, приспосабливаясь к рынку, он стал абсолютно конкурентоспособен. Он научился брать на себя ответственность, он научился зарабатывать деньги. Мало того, он научился этому в условиях, когда власть вообще безответственна. Он живучее, чем даже средний западный хомо-сапиенс, потому что на Западе есть помощь со стороны государства, причем достаточно эффективная. А в постсоветских странах власть погружена в бесконтролируемое циничное «я» и вспоминает о человеке только перед выборами. Если это так, то какова же должна быть повестка дня вот этой другой России, в которой человек – субъект не только частной жизни и творитель политики?
Если не ответить на этот вопрос, тогда действительно надо смириться с тем, что мы немножко Узбекистан, немножко Казахстан, немножко Белоруссия. И постепенно играя в номенклатурную идеологию удержания власти затихнуть и ждать, надеясь, что в течение 25-35 народ перестроится. Или ответить четко. Повестка дня для реальной политической элиты Другой России – реальная смена политической элиты.
В этом случае, я абсолютно согласна с программой «минимум» и программой «максимум» господина Илларионова. Я абсолютно согласна с госпожой Шевцовой, что необходимо готовиться не только к тому, чтобы разрушать режим, но надо быть вообще готовым к тому, что делать, если наступит саморазвивающийся кризис этого режима. Здесь не хватает только одного очень тонкого момента, отсутствие которого объясняет, почему проваливается все демократические правительства. Чтобы нащупать узкое место, требуется анализ истории реформ в России. Если мы не сможем осуществить нашу повестку дня «Другой России» в России – это на самом деле означает, что этого не смогут осуществить и Украина, и Грузия и другие постсоветские государства.
Используя нефтяные и газовые ресурсы, Россия будет играть особую роль и не только во внутренней политике. Ее экспансия будет направлена, прежде всего, на то, чтобы воссоздавать советское пространство влияния, а не для того, чтобы двигаться в Евросоюз. Евросоюз, я согласна, нужен только для легитимизации политического режима, но проблема еще сложнее. Западная экономика нужна еще и для легитимизации доходов политической элиты, которые заработаны абсолютно непрозрачным и неправедным путем. Это уже вопрос жизни и смерти, это вопрос благосостояния, это вопрос физического выживания и личного будущего.
На самом деле в России уже идет война. А мы никак не можем этого понять. Эта война начинается с самого низкого уровня. Товарищества собственников жилья. Вы посмотрите, что творится. Потому что у жителей есть своя собственность, а самый низкий уровень бюрократического чиновничества борется за то, чтобы ее отобрать. Потом эта война поднимается выше. Потом еще выше. А потом она поднимается до уровня дел Ходорковского, национализации «Юганскнефтегаза», IPO «Роснефти», как это происходит.
Фактически сегодня нет политического класса в России. Сегодня существует бюрократический класс, который приватизировал власть, сформировал обслуживающую идеологию с одной целью: обеспечить вечную преемственность. И биться он будет за эту власть на уровне подсознания, желудка, даже не анализируя ситуацию. Именно поэтому такие репрессии на пустом месте. Потому что неправедный доход, боязнь за свою жизнь – это всегда страх, а что будет со мной, с моей семьей. Это страх, что я окажусь на месте Ходорковского. А когда человеком овладевает такой страх, разум ему отказывает. Именно поэтому начинается паранойя. Поэтому если мы не хотим повторить ошибки, то мы должны выдвинуть не только программу «минимум» и «максимум», то есть не только призвать, например, граждан не участвовать в том, что нам предлагает власть. Я согласна с этим, так как если парламентские выборы сегодня представляют виртуальное шоу, то нельзя в них даже участвовать. Мы упустили уже тот момент, когда можно было на них повлиять. Но, как ни странно, самое главное – это даже не идеологическая программа, хотя она была важна.
Главное понять всем, объединившимся в Другой России: а что мы все будем делать, если мы эту власть возьмем? Вот представьте, все сидящие здесь, что завтра вы получили власть. Она упала вам в руки. Не важно – благодаря вашей борьбе, благодаря поддержке народа, благодаря кризису в сегодняшней политической элите. И все присутствующие здесь получили возможность сформировать новые правила избрания парламента, назначить премьер-министра и сформировать правительство. У нас появился новый президент. И дальше мы начинаем работать. И что будет? Кто-нибудь знает? Не абстрактно, а очень конкретно? Кто-нибудь знает, сколько будет работать министерств, и уйдет ли государство из экономики? Кто-нибудь знает структуру будущего правительства так, чтобы она отвечала требованиям гражданского общества и процветания страны в соответствии с моделями, например, Андрея Илларионова и кто будет возглавлять эти министерства? Кто-нибудь найдет такое количество судей во всех судах, чтобы они не были коррумпированы? Кто-нибудь знает, сколько нужно будет людей для того, чтобы все спецслужбы возглавлялись очень честными военными? А милиция и ГАИ вдруг все стали хорошими и больше не травмировали нашу психику и хоть как-нибудь раскидали «пробки»? А кто-нибудь знает, кто должен быть теми губернаторами, в том числе и в городе Москве, чтобы города малые и большие, наконец, стали жить не для торговых центров и не для своего бизнеса, а для людей? И сколько должно быть денег у органов местного самоуправления? У нас есть консенсус, например, сколько налогов оставлять местному самоуправлению, а сколько убирать в федеральный центр? У нас есть консенсус по поводу того, должно быть 8 министерств, в том числе прежде всего социальные, правоохранительные или у нас будет прорва экономических министерств со своими лицензиями?
Почему я это спрашиваю? А потому что я уже это проходила. Я была в кабинетах правительства, которые называли себя демократическими. И ни одно решение по снижению налогов в области малого бизнеса тогда не прошло. Потому что на самом деле, как только мы выходим из правительства, мы говорим о том, что нужно поддерживать малый бизнес и местное самоуправление. А как только мы входим туда, каким-то невероятным образом у местного самоуправления отбирается все, оно встраивается в вертикальную власть, становится унитарной системой управления, а бизнес крышуется в очередной раз и нет предела всему этому.
Для меня ответственная элита – это элита, которая готова не только вести за собой, не только призывать к тому, что «ребята, сопротивляйтесь этому режиму! Мы за права человека! И пошли на выборы!», но и та элита, которая точно знает, что система власти эффективна только тогда, когда она работает, как машина.
Нужна такая функциональная система административной власти и по всей России и в федеральных органах, когда от смены одного человека или другого ничего не зависит. Когда чиновник объективно становится честным, потому что это выгодно, а не потому что он честный, его папа с мамой так его научили. Мы должны договориться о модели административной реформы, реформы власти управления, а не только власти политической. Далее. Что делать с национальными и административными делениями России? Сталин нарезал территорию таким образом, чтобы столкнуть народы и играть на конфликтах. Принцип: разделяй и властвуй. Где альтернативная программа?
Я оптимист, я уверена, что люди, сидящие в этом зале, смогут завоевать власть. Уж слишком не эффективна сегодняшняя. Но я не уверена, что не будет второго провала. Как оппозиционная демократическая элита может говорить о том, что она «Другая Россия», если до сих пор единственные зарегистрированные две демократические партии фактически играют роль пятой колонны?! Люди не понимают этих интриг. И журналисты не понимают этого. Тем более Кремль им очень сильно помогает это не понимать. И в результате нам нечего предъявить. Вы претендуете взять власть в России? Вы не можете даже сесть и договориться, как вы будете биться с таким серьезным врагом. А в это время на самом деле уже идет война. Я еще раз повторяю. Класс бюрократии никогда не отдаст свою жизнь, свои деньги, свое процветание, все свое будущее только потому, что в какой-то момент осознает, что Россия не будет процветать. Интересы бюрократии, обладающей политической властью, всегда полностью расходятся и с будущим России и с интересами граждан. Поэтому на самом деле «Другая Россия» - это элита, которая возьмет на себя ответственность не только за то, чтобы взять власть, и даже не только за то, чтобы ее удержать. Важно на деле действительно продемонстрировать, что мы умеем быть демократами, мы умеем реально управлять страной и брать на себя ответственность не только за настоящее, но и за будущее.
